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stagione 2023/24 - Tattica e Formazione

Jul 9, 2023 - 12:59 PM hours
stagione 2023/24 - Tattica e Formazione |#121
Apr 23, 2024 - 5:11 PM hours
Originariamente scritto da belca_mj

sono curioso ma non ho voglia di cercare)

Qualcuno che ha seguito con attenzione tutta la stagione sa dirmi se si sono mai visti giocare assieme dall’inizio Pulisic, Okafor, Leao come trio offensivo davanti a 3 centrocampisti, di cui 2 mezzeali e 1 mediano/1 regista?


Credo che abbiamo giocato con le due mezz'ali solo fino al primo glorioso derby della stagione.
Il tridente che proponi secondo me sarebbe tanta roba, certo magari non subito alla prima partita, ma sarebbe una buona base di partenza.
stagione 2023/24 - Tattica e Formazione |#122
Apr 23, 2024 - 5:16 PM hours
Originariamente scritto da belca_mj

sono curioso ma non ho voglia di cercare)

Qualcuno che ha seguito con attenzione tutta la stagione sa dirmi se si sono mai visti giocare assieme dall’inizio Pulisic, Okafor, Leao come trio offensivo davanti a 3 centrocampisti, di cui 2 mezzeali e 1 mediano/1 regista?


Sono quasi certo quel trio davanti sia partito titolare sono a Verona qualche settimana fa, a centrocampo c'erano Rejinders + Bennacer e RLC da trequartista
stagione 2023/24 - Tattica e Formazione |#123
Apr 24, 2024 - 10:22 AM hours
Originariamente scritto da TNGNTN
Originariamente scritto da belca_mj

sono curioso ma non ho voglia di cercare)

Qualcuno che ha seguito con attenzione tutta la stagione sa dirmi se si sono mai visti giocare assieme dall’inizio Pulisic, Okafor, Leao come trio offensivo davanti a 3 centrocampisti, di cui 2 mezzeali e 1 mediano/1 regista?


Sono quasi certo quel trio davanti sia partito titolare sono a Verona qualche settimana fa, a centrocampo c'erano Rejinders + Bennacer e RLC da trequartista


Sì, sono andato a controllare tutte le 33 formazioni iniziali in campionato e ricordi bene:
Pulisic-Leao-Okafor hanno giocato assieme dall'inizio solo in quell'occasione (nella vittoria per 3-1 a Verona), davanti a RLC-Reijnders-Bennacer.

Ho trovato anche altri 2 schieramenti interessanti:
- a fine Settembre vittoria a Cagliari per 3-1 con Chukwu e Pulisic sulle fasce dietro Okafor e davanti a RLC-Reijnders-Adli
- a inizio Aprile vittoria casalinga contro Lecce per 3-0 con Chukwu-Pulisic-Leao dietro Giroud e davanti a Reijnders-Adli


Guarda caso, unici 3 schieramenti interessanti trovati su 33 e fattore in comune 3 gol a partita.
stagione 2023/24 - Tattica e Formazione |#124
Apr 24, 2024 - 11:48 AM hours
Originariamente scritto da belca_mj


Sì, sono andato a controllare tutte le 33 formazioni iniziali in campionato e ricordi bene:
Pulisic-Leao-Okafor hanno giocato assieme dall'inizio solo in quell'occasione (nella vittoria per 3-1 a Verona), davanti a RLC-Reijnders-Bennacer.

Ho trovato anche altri 2 schieramenti interessanti:
- a fine Settembre vittoria a Cagliari per 3-1 con Chukwu e Pulisic sulle fasce dietro Okafor e davanti a RLC-Reijnders-Adli
- a inizio Aprile vittoria casalinga contro Lecce per 3-0 con Chukwu-Pulisic-Leao dietro Giroud e davanti a Reijnders-Adli


Guarda caso, unici 3 schieramenti interessanti trovati su 33 e fattore in comune 3 gol a partita.


Il fatto che questo campione comprenda 3 squadre che lottano per non retrocedere con rispettivamente 4°, 5° a pari merito e 6°(o 8° che si voglia) difesa per gol subiti non è a sua volta un caso grins

Resta da capire quale fattore sia più rilevante, il livello nettamente inferiore delle squadre avversarie o la formazione particolarmente aggressiva.

Magari la risposta è proprio nella domanda, Pioli non ha mai schierato quella formazione contro squadre di livello superiore per (comprensibile) paura di venire tritato peggio di quanto non sia comunque successo.
stagione 2023/24 - Tattica e Formazione |#125
Apr 24, 2024 - 12:21 PM hours
Originariamente scritto da niclo
Originariamente scritto da belca_mj

Sì, sono andato a controllare tutte le 33 formazioni iniziali in campionato e ricordi bene:
Pulisic-Leao-Okafor hanno giocato assieme dall'inizio solo in quell'occasione (nella vittoria per 3-1 a Verona), davanti a RLC-Reijnders-Bennacer.

Ho trovato anche altri 2 schieramenti interessanti:
- a fine Settembre vittoria a Cagliari per 3-1 con Chukwu e Pulisic sulle fasce dietro Okafor e davanti a RLC-Reijnders-Adli
- a inizio Aprile vittoria casalinga contro Lecce per 3-0 con Chukwu-Pulisic-Leao dietro Giroud e davanti a Reijnders-Adli


Guarda caso, unici 3 schieramenti interessanti trovati su 33 e fattore in comune 3 gol a partita.


Il fatto che questo campione comprenda 3 squadre che lottano per non retrocedere con rispettivamente 4°, 5° a pari merito e 6°(o 8° che si voglia) difesa per gol subiti non è a sua volta un caso grins

Resta da capire quale fattore sia più rilevante, il livello nettamente inferiore delle squadre avversarie o la formazione particolarmente aggressiva.

Magari la risposta è proprio nella domanda, Pioli non ha mai schierato quella formazione contro squadre di livello superiore per (comprensibile) paura di venire tritato peggio di quanto non sia comunque successo.


Ok giusta considerazione, allora allarghiamo il campione:
le squadre che lottano per non retrocedere quest'anno sono 8 (Lecce, Cagliari, Verona, Empoli, Udinese, Frosinone, Sassuolo, Salernitana) e contro queste abbiamo giocato sinora 14 partite su 16 raccogliendo 33 punti su 42.
Di quelle vinte (10) quelle che sono state vinte segnando 3 gol sono state 6, di cui 3 sono quelle che citavo nel commento precedente con "schieramenti interessanti", altre 2 contro Empoli e Frosinone (ritorno) con "schieramenti canonici" (Pulisic-Giroud-Leao) e 1 contro Frosinone (andata) forse da aggiungere a "schieramento interessanti" (Chukwu-Jovi-Pulisic). Quindi 4 vs 2 o 3 vs 2.
Io ho visto pochissime partite di campionato dopo uscita Champions, se mi dici che tu le hai viste tutte e che le vittorie sopracitate con 3 gol con "schieramenti canonici" sono avvenute nella stessa maniera di quelle con 3 gol con "schieramenti interessanti" allora la tesi che ho portato è confutabile, altrimenti non è un caso.


Per quanto riguarda invece le sfide contro le "7-8 sorelle" magari dopo o nei prossimi giorni vado a controllare e riportare qualche dato.
stagione 2023/24 - Tattica e Formazione |#126
Apr 24, 2024 - 2:23 PM hours
Originariamente scritto da belca_mj
Originariamente scritto da niclo

Originariamente scritto da belca_mj

Sì, sono andato a controllare tutte le 33 formazioni iniziali in campionato e ricordi bene:
Pulisic-Leao-Okafor hanno giocato assieme dall'inizio solo in quell'occasione (nella vittoria per 3-1 a Verona), davanti a RLC-Reijnders-Bennacer.

Ho trovato anche altri 2 schieramenti interessanti:
- a fine Settembre vittoria a Cagliari per 3-1 con Chukwu e Pulisic sulle fasce dietro Okafor e davanti a RLC-Reijnders-Adli
- a inizio Aprile vittoria casalinga contro Lecce per 3-0 con Chukwu-Pulisic-Leao dietro Giroud e davanti a Reijnders-Adli


Guarda caso, unici 3 schieramenti interessanti trovati su 33 e fattore in comune 3 gol a partita.


Il fatto che questo campione comprenda 3 squadre che lottano per non retrocedere con rispettivamente 4°, 5° a pari merito e 6°(o 8° che si voglia) difesa per gol subiti non è a sua volta un caso grins

Resta da capire quale fattore sia più rilevante, il livello nettamente inferiore delle squadre avversarie o la formazione particolarmente aggressiva.

Magari la risposta è proprio nella domanda, Pioli non ha mai schierato quella formazione contro squadre di livello superiore per (comprensibile) paura di venire tritato peggio di quanto non sia comunque successo.


Ok giusta considerazione, allora allarghiamo il campione:
le squadre che lottano per non retrocedere quest'anno sono 8 (Lecce, Cagliari, Verona, Empoli, Udinese, Frosinone, Sassuolo, Salernitana) e contro queste abbiamo giocato sinora 14 partite su 16 raccogliendo 33 punti su 42.
Di quelle vinte (10) quelle che sono state vinte segnando 3 gol sono state 6, di cui 3 sono quelle che citavo nel commento precedente con "schieramenti interessanti", altre 2 contro Empoli e Frosinone (ritorno) con "schieramenti canonici" (Pulisic-Giroud-Leao) e 1 contro Frosinone (andata) forse da aggiungere a "schieramento interessanti" (Chukwu-Jovi-Pulisic). Quindi 4 vs 2 o 3 vs 2.
Io ho visto pochissime partite di campionato dopo uscita Champions, se mi dici che tu le hai viste tutte e che le vittorie sopracitate con 3 gol con "schieramenti canonici" sono avvenute nella stessa maniera di quelle con 3 gol con "schieramenti interessanti" allora la tesi che ho portato è confutabile, altrimenti non è un caso.


Per quanto riguarda invece le sfide contro le "7-8 sorelle" magari dopo o nei prossimi giorni vado a controllare e riportare qualche dato.


Io ti posso dire che nell'arco della stagione più utenti si sono lamentati dello scarso e discontinuo utilizzo di Okafor. Io rimango dell'idea che sia un giocatore molto forte e completo, sicuramente ci potrà dare molto nel corso delle prossime stagioni. Sicuramente deve però giocare con più continuità. Ma d'altronde sappiamo che Pioli è sempre stato estremamente conservativo e quindi era chiaramente inutile aspettarsi un processo di inserimento dello svizzero riducendo progressivamente il minutaggio di Giroud.

Anche prima del ritorno contro la Roma un altro utente aveva giustamente osservato: perché non partire con Okafor prima punta ed eventualmente inserire Giroud a partita in corso? Alla fine il francese è un giocatore da giocata ad effetto, che ti tira fuori il gol che ti risolve la partita. Meglio partire con un giocatore più associativo e continuativo.
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